«ПЕРВЫЙ СРЕДИ РАВНЫХ...»
Нормативные документы
Противодействие коррупции
Поступающим
Студентам
Выпускникам
Проект 5-100
Аккредитация специалистов
17.10.2005

Профессия: Врач-геронтолог

Марина Катыс: В Европе средняя продолжительность жизни в 1890 году составляла менее 39 лет, а в 1970 - около 70 лет.

В СССР за период с 1917 по 1970 год средняя продолжительность жизни увеличилась с 32 лет до 71 года. Это произошло за счет снижения смертности от инфекционных болезней, уменьшения детской смертности и тому подобное.

Изучением старения живых организмов, в том числе и человека, занимается геронтология. И исследования в этой области безжалостны. Мы достигаем биологической старости много быстрее, чем наши предки. К сорока годам большинство людей поражено возрастными недугами: склероз, инсульт, остеохондроз стали уделом совсем молодых людей.

Мы не в состоянии самостоятельно бороться с постоянными стрессами, информационными потоками, ухудшающейся год от года экологической обстановкой.

Мы можем любить и почитать стариков, но не хотим ими становиться.

Как избежать старения? Об этом мы и поговорим сегодня с доктором медицинских наук, профессором кафедры геронтологии и гериатрии Московского государственного медицинского стоматологического университета врачом-геронтологом Юрием Владимировичем Коневым.

И первый - традиционный - вопрос к вам, Юрий Владимирович. Когда вы всерьез заинтересовались геронтологией - вообще и гериатрией - в частности? И поясните эти медицинские термины.

Юрий Конев: Добрый день. Если говорить о терминологии, то до сих пор существуют семантические трудности в трактовке понятия "геронтолог" и "гериатр". Главный специалист Минздрава называется "главный геронтолог", главный специалист в регионах называется "главный гериатр".

Геронтология - более широкое понятие, и включает в себя общебиологические науки, изучающие проблемы старения в целом и преодоление преждевременного старения.

Гериатрия же - это клинический раздел геронтологии, изучающий особенности течения болезней в пожилом и старческом возрасте и способы лечения этих заболеваний у лиц пожилого и старческого возраста.

Для того чтобы нам говорить на одном языке, хочу немного охарактеризовать такие возрастные понятия, как "молодой", "зрелый", "пожилой", "старческий" и "долгожители".

До 45 лет возраст считается молодым. Поэтому ваш тезис о том, что сразу после 40 лет наступают болезни старости, несколько неправомочен. В молодом возрасте, как правило, это не часто встречающиеся заболевания.

Затем, от 45 до 59 лет - возраст зрелый.

От 60 до 74 лет - возраст пожилой.

И от 75 до 89 лет - возраст старческий. Вот тогда только наступает возраст старческий.

И, наконец, после 90 лет - это возраст долгожителей.

В последнее время даже выделяется группа среди долгожителей: сверхдолгожители - лица старше 110 лет. Их число в мире, по наблюдениям последних 25-30 лет - абсолютно постоянная величина. Большинство сверхдолгожителей сосредоточено в североамериканских штатах.

Всемирной организацией здравоохранения проводится обширная программа, которая изучает ряд физиологических параметров долгожителей и сверхдолгожителей, и пытается проанализировать ситуацию: что же приводит к такому феноменальному результату, когда человек живет 100 лет и более. Пока эти исследования еще не завершены. Но некоторые результаты уже есть.

Как известно, значительную роль в процессе долгожительства играет социальный аспект, который складывается из окружающей человека среды - это экология, это социальные пакеты, которые позволяют человеку жить долго. Ведь человек, к сожалению, в своей возрастной инволюции претерпевает изменения, и ментальные - в первую очередь. Эти ментальные изменения как правило ограничивают его дееспособность. И как говорили древние, показателем зрелости государства является отношение к недееспособным.

Марина Катыс: Все это так. Но я вас спросила: когда вы заинтересовались геронтологией и гериатрией? Ведь вы выбирали специализацию достаточно молодым человеком. И почему вас заинтересовали проблемы старости?

Юрий Конев: Действительно, это происходило действительно в те годы, когда я еще был молодым доктором. Так уж сложилось, что я постоянно работал на клинических кафедрах. А, как известно, базами клинических кафедр являются различного рода стационары. И базой нашей клинической кафедры являлись больницы старых большевиков и персональных пенсионеров.

И очень быстро мы пришли к выводу, что наши традиционные схемы постановки диагноза и назначения лечения не всегда срабатывают у пациентов зрелых возрастных категорий, назовем их так. Пришлось подойти к этому вопросу с научных позиций и попытаться проанализировать, что к этому приводит. Потому что мы сталкивались с тем, что не всегда было возможно даже правильно установить клинический диагноз на первых порах. Не всегда адекватно и в адекватных дозах была назначена терапия, что очень важно. Есть такой раздел - "клиническая фармакология", и большинство лекарственных средств проходят исследования и испытания на более молодом возрастном контингенте.

Марина Катыс: Конечно, всегда энтузиасты, желающие принять участие в исследованиях, это люди явно моложе 40 лет.

Юрий Конев: Да, моложе 40, и, как правило, здоровые. Поэтому и рекомендации, которые получены при этих исследованиях, могут только экстраполироваться на более зрелые возрастные категории.

Марина Катыс: Спасибо. Юрий Владимирович, мы с вами поговорили о научной стороне этого вопроса, но ведь большинство людей хотят жить вечно или хотя бы так долго, как это только возможно, (во всяком случае - значительная часть человечества желала бы этого). Но - при соответствующем состоянии здоровья: чтобы это была полноценная жизнь, и они получали от нее радость.

От каких факторов зависит продление жизни? И можно ли вообще продлить жизнь человека?

Юрий Конев: Вы совершенно верно подметили, что "при сохраненном качестве жизни". Если не будет достаточного качества жизни, то подобная жизнь превращается...

Марина Катыс: В мучения.

Юрий Конев: ...в существование и мучение - для себя и окружающих. Поддерживать достаточное качество жизни - это довольно сложная проблема, особенно с увеличением возраста. Ведь ни одно из заболеваний, перенесенное нами за время жизни, не проходит без ущерба для человека.

Марина Катыс: Ну а если человек не болеет, если он был здоров на протяжении 50 предыдущих лет жизни?

Юрий Конев: Здоровая старость, вы хотите сказать? За всю свою врачебную практику к сожалению я с таким не встречался. Может быть потому, что я - врач и поэтому ко мне обращаются лица с нозологическими формами, но за всю свою довольно значительную врачебную практику я ни разу с этим не встречался. Среднестатистические данные свидетельствуют о том, что в 50-ти летнем возрасте человек имеет как минимум четыре-пять заболеваний.

Марина Катыс: Хронических?

Юрий Конев: Да. А к 80-ти годам этот показатель удваивается и даже утраивается. Вы представляете себе, какой "букет" заболеваний имеет каждый пожилой человек. И задача врача-гериатра в том, чтобы эти болезни (существование которых неизбежно в пожилом и старческом возрасте) не проявлялись, а протекали благоприятно и не отягощали жизнь пожилого человека. Вот в чем задача врача-гериатра.

А здоровой старости не существует. Она невозможна по определению. Ведь наш организм так устроен, что неизбежно возникают (даже при возобновлении клеток организма) генетические мутации. И чем дольше существует клетка, тем больше генетических мутаций.

Но можно наметить несколько путей. Один путь - это, конечно, социальный фактор: тот самый здоровый образ жизни. Почему мы обращаемся к врачу, когда что-то уже случилось? Мы обращаемся именно в этот период, и забываем о том, что практически наполовину наше здоровье в зрелом (а особенно - в пожилом и старческом) возрасте, зависит от нашего образа жизни. Здравоохранение как таковое влияет на продолжительность жизни примерно в 10-15 процентах. Но, когда заболевают, наши пациенты обращаются к нам за помощью и ждут... чего?

Марина Катыс: Чуда!

Юрий Конев: Чуда, естественно, выздоровления ждут.

Но еще раз хочу сказать, что только правильное ведение пациента с его хроническими болезнями позволяет ему жить долго и качественно.

Существует такое понятие, как "геронтопротекторы" - вещества, обладающие геронтопротективным действием. Их нельзя назвать истинными геронтопротекторами. К ним можно отнести антиоксиданты, в том числе и естественные антиоксиданты. К естественным антиоксидантам можно отнести даже алкоголь в небольших дозах. Большие дозы алкоголя влияют совершенно по-другому: проявляется его токсический эффект.

Марина Катыс: То есть 50 граммов водочки за обедом - это очень хорошо, вы хотите сказать?

Юрий Конев: 50 граммов - это много. А вот 30 граммов алкоголя, принимаемых перед едой, полезны.

Марина Катыс: А как быть с красным вином, которое употребляют жители южных регионов?

Юрий Конев: Существует даже такое понятие "французский парадокс". Как вы знаете, наибольшее количество алкоголя потребляется именно во Франции. Возьмите, к примеру, северные провинции Франции - там крепкие напитки: кальвадос, яблочная водка и водка обыкновенная, и южные провинции, где винодельческие предприятия. Но средне-ожидаемая продолжительность жизни на севере Франции ниже, чем на юге.

Марина Катыс: То есть все-таки красное вино полезнее?

Юрий Конев: Красное вино, конечно же, полезнее. Но вопрос упирается в дозы красного вина. Конечно, бокал хорошего, настоящего красного вина в пределах 100-150 граммов никогда не повредит,.

Марина Катыс: Спасибо. Я хочу привести один пример. В 1993 году в Аризоне был проведен интересный эксперимент. Три пары провели в изоляции три года, где ели здоровую пищу, которую выращивали сами, дышали очищенным воздухом и пили незагрязненную воду. Когда они вышли, их обследовали медики-геронтологи из Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Все данные, анализы крови и другие жизненно важные параметры были заложены в компьютер Лос-Анжелесского университета, который выдал прогноз, что если эти люди будут продолжать жить в таком же режиме, они могут прожить до 165 лет.

При этом напомню, что средняя продолжительность жизни американцев равна 75,5 годам, а при этом продолжительность жизни людей, которые являются врачами или магистрами, - всего 58 лет.

Как вы могли бы это прокомментировать, Юрий Владимирович?

Юрий Конев: Самая малая продолжительность жизни среди врачей в США, как ни странно - среди резидентов, тех, которые недавно живут в США и стараются сделать себе карьеру.

Марина Катыс: Это связано со стрессами?

Юрий Конев: Да, это связано в первую очередь со стрессами.

Марина Катыс: А если говорить об "подопытных", о которых я только что рассказала?

Юрий Конев: Действительно, их по-другому не назовешь, хотя опыты на людях во всем мире запрещены. И в данном случае исследователи нарушали международную конвенцию.

Марина Катыс: Здесь можно поспорить. Вы только что говорили о том, что все лекарственные препараты и методики испытываются на добровольцах. Здесь, в общем, даже не методика, здесь здоровая жизнь опробовалась на добровольцах.

Юрий Конев: По сути эксперимента можно сказать следующее. Если исключить все внешние воздействия вредного характера - это окружающая среда, экологическая ситуация, чистота продуктов, которые употребляют пациенты и так далее, - то человек неизбежно доживет до того периода, когда у него начнутся генетические мутации, которые его иммунная система не сможет преодолеть. То есть он доживет до своего рака, уж извините за выражение, по-другому не скажешь. И эта ситуация разовьется, конечно, не в 160 лет.

Но существуют биологические законы, которые преодолеть невозможно. По современным данным, среднестатистическая ожидаемая продолжительность жизни сейчас находится в пределах 100-120 лет. И доказательством этого является то, что зарегистрированная максимальная продолжительность жизни в мире равняется 121 году. Француженка Жанна Кальма прожила 121 год на одном и том же месте, в одной и тоже же квартире, и умерла в 1999 году. Более продолжительная жизнь, разговоры о которой периодически возникают - это самого разного рода "утки" о долгожителях, живущих на свете 150, 170, 180 и даже 200 лет. Статистически они не выдерживают никакой критики и считаются недостоверными данными.


 

Марина Катыс: А как же кавказские долгожители?

Юрий Конев: Регистрация рождений на Кавказе долгие годы носила несколько приблизительный характер. По критериям, которые предлагаются для среднестатистического анализа этой ситуации, не проходит ни один из долгожителей Кавказа.

Марина Катыс: Мы с вами перед программой разговаривали и затронули сюжет о библейских долгожителях.

Юрий Конев: "Мафусаилов век" вы имеете в виду?

Марина Катыс: Да.

Юрий Конев: Вы помните, что по библейским текстам первые жители Земли жили около тысячи лет. И если исходить из существовавшего на то время календаря (а один из исследователей Эрих Церен, немец, даже написал книгу "Лунный бог"), то все становится на свои места. Вэто время в Месопотамии существовал лунный календарь. Поделите 970 лет на 12 - и вы получите искомые 75-80 лет. Максимальная продолжительность жизни за несколько тысячелетий практически не изменилась.

Марина Катыс: То есть надежды человечества прожить хотя бы 200 лет не обоснованы?

Юрий Конев: На данном этапе, конечно, не обоснованы. Но надо оптимистически смотреть на проблему. Некоторые исследования позволяют предположить, что внедрение новых технологий (например - нанотехнологий, которые развиваются сейчас усиленным методом, - это микроминиатюризация, которая позволяет применять не только лекарственные средства, но и технологические новинки непосредственно в тканях) приведет к тому, что на ранних стадиях можно будет вычислить зону поражения и ликвидировать ее, не прибегая к более серьезным вмешательствам.

Долгая дискуссия идет о стволовых клетках. Конечно, сейчас это - модное течение, которое поглощает значительные финансовые ресурсы. Но риск слишком велик, потому что, как я вам уже говорил, при длительном существовании определенного клона стволовых клеток существует риск развития генетических мутаций, которые будут развиваться и в макроорганизме при введении.

Марина Катыс: Спасибо, Юрий Владимирович.

И я предлагаю вашему вниманию выпуск медицинских новостей, который подготовил наш нью-йоркский корреспондент Евгений Муслин.

Как показало недавнее клиническое исследование, проведенное в Бостоне доктором Марком Сабатайном и его коллегами на 1 800 пациентах, доза противотромбозного лекарства Плавикс, даваемая больному перед прочисткой закупоренных сердечных артерий методом ангиопластики, во многих случаях может спасти ему жизнь. В последние годы ангиопластика (когда больному восстанавливают проходимость коронарных сосудов, вводя в них с помощью катетера миниатюрные втулки из проволочной сетки) стала самой распространенной кардиологической операцией. Ежегодно в мире производится примерно 2 миллиона таких процедур, после которых больным обычно дают Плавикс. Доктор Марк Сабатайн и его коллеги показали, что Плавикс нужно давать до ангиопластики - в этом случае риск смерти, инфаркта или инсульта снижается почти на 50 процентов. Такие сенсационные положительные результаты лекарство дает независимо от возраста и пола больного. Об этом исследовании доктор Сабатайн доложил на ежегодной конференции Европейского кардиологического общества в Стокгольме, а также опубликовал эти данные в Журнале Американской медицинской Ассоциации.

Исследование, проведенное в Дартмутском медицинском колледже в штате Нью-Гемпшир и опубликованное в журнале "Педиатрический архив", показало, что иногда даже 2-летние дети, подражая родителям, пытаются, так сказать, "курить" или "пить" спиртные напитки во время игры. "Социальное влияние родительского курения и потребления спиртных напитков на подростков отмечалось множеством наблюдателей, - говорит доктор Дальтон, - но нам хотелось исследовать поведение детей младшего возраста". Исследователи отобрали группу из 120 детей от 3 до 6 лет и в процессе игры предлагали им купить "гостям" угощение. Оказалось, что дети в 4 раза чаще "покупали" сигареты, если у них были курящие родители, и в три раза чаще - вино и пиво, если родители потребляли алкоголь хотя бы раз в месяц. Причем некоторые дети различали даже марки сигарет и названия вин.

Дневную сонливость медики обычно считают признаком недосыпания или каких-то нарушений нормального сна. Однако пенсильванские исследователи, опубликовавшие свою работу в журнале "Клиническая эндокринология и метаболизм", пришли к выводу, что гораздо чаще причиной подобной сонливости могут быть скрытая депрессия и диабет или ожирение. Такие выводы они сделали на основе статистической обработки медицинских данных, касающихся 16,5 тысяч мужчин и женщин в возрасте от 20 до 100 лет.

Марина Катыс: Пришло сообщение на пейджер из Санкт-Петербурга от Анастасии. "У меня есть подруга, ей никто не дает 53 года. Она миниатюрная, у нее очень здоровый цвет лица и вообще нет морщин. Она делает зарядку и много времени проводит на улице. Живет в таких же условиях, как и мы".

Ваш комментарий, Юрий Владимирович?

Юрий Конев: Хотелось бы в первую очень ответить так. Это - счастливый человек, у которого биологический возраст гораздо меньше календарного. Есть такое понятие "биологический возраст человека", который анализируется по ряду физиологических параметров и представляет собой довольно сложную систему коэффициентов расчета. А календарный возраст - это наш паспортный возраст. Мы с вами часто даже не можем сформулировать такое понятие, как "биологический возраст", но однако разницу между биологическим и календарным возрастом мы с вами видим четко на данном примере. Человек выглядит моложе своего возраста. Иногда мы говорим: "Ему уже 90 (я говорю о Зельдине, допустим), а он выглядит максимум на 60-65 лет". Это - ситуация, когда биологический возраст отстает от календарного.

Марина Катыс: А с чем это связано? Почему получается такой разрыв? Ведь есть люди, у которых биологический возраст превышает календарный.

Юрий Конев: Конечно. "Ему еще только 50, а он уже совсем старик".

Еще недавно, наши писатели четко подмечали эти особенности. Если говорить о возрасте календарном и биологическом - вспомните, на балу у Ростовых пожилая дама скольких лет, как вы думаете?

Марина Катыс: Я про эту даму не помню, но то, что мать Раскольникова была женщиной 38 лет и глубокая старуха, это я помню.

Юрий Конев: Да-да. Вы представляетее, насколько эта ситуация четко отслеживается в некоторых литературных произведениях.

В первую очередь, конечно, это генетически заложено в человеке. Как правило, это прослеживается на протяжении нескольких поколений. Это так и называется в русском языке - "моложавость". Это один из шуточных постулатов у геронтологов: "Что нужно сделать для того, чтобы долго прожить? Выбрать родителей долгожителей". Но это - от нас не зависит, к сожалению.

Марина Катыс: Да, родителей не выбирают.

И мы слушаем Владимира из Москвы, он хочет задать вам вопрос. Пожалуйста, Владимир. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. До какого возраста возможны операции по зобу щитовидной железы? И известны ли случаи, когда обратные процессы в организме происходят - и узлы уходят?

Марина Катыс: Пожалуйста, Юрий Владимирович. Правда, я не знаю, насколько ответ на такой вопрос в вашей компетенции.

Юрий Конев: Каждый раз это решается индивидуально. Во-первых, нужно посоветоваться с врачом-эндокринологом. И так как вы проживаете в Москве, у вас никаких проблем с этим не будет. Существует Институт эндокринологии и химии гормонов, в котором занимаются этой проблемой и в возрастном аспекте. Категорически заявлять, что эта операция возможна только до определенного возраста - нельзя. Каждый раз это решается индивидуально, анализируется вся ситуация данного пациента.

Марина Катыс: Спасибо. И из Санкт-Петербурга Елена, пожалуйста, мы вас слушаем. Добрый день.

Слушатель: Добрый день. Мне в 28 лет удалили щитовидку. Потом, в 35 лет была удалена матка и придатки. Начались приливы. Сейчас мне уже около 70-ти, и у меня эти приливы стали еще страшнее, чем были раньше. В общем, пот градом, румянец во всю щеку. И я от этой жары очень страдаю, особенно - в теплое время года. Я уже перепила столько всяких лекарств... Правда, я к врачу не люблю ходить, я сама в аптеку приду, спрошу - и мне там что-то дадут. И ничего мне не помогает.

Марина Катыс: Спасибо, Елена. Ситуация более-менее понятна. Юрий Владимирович, пожалуйста.

Юрий Конев: Видите ли, Елена, в данном случае нужно обратиться к специалисту-эндокринологу. Нельзя без рекомендации врача принимать лекарственные препараты все подряд, без учета вашего состояния. Потому что вы можете принести себе больше вреда бесконтрольным приемом препаратов, чем пользы. Судя по всему, вы применяете не один препарат, а несколько. Это, к сожалению, часто встречается у лиц пожилого и старческого возраста. Мы говорили с вами о том, что существует несколько заболеваний. И самолечение, причем - несколькими препаратами, без учета их химической, биологической, физиологической совместимости, может принести вам только вред.

Марина Катыс: Спасибо, Юрий Владимирович. И пришел вопрос на пейджер от Раисы Егоровны из Москвы. "Скажите, пожалуйста, привлекались ли геронтологи к разработке закона 122? Участвуют ли врачи в разработке социальных законов в Министерстве здравоохранения?". Все-таки мы с вами попали на социальную тему. Ответьте, пожалуйста, привлекались ли врачи-геронтологи к разработке 122-го закона о монетизации льгот.

Юрий Конев: Да, это закон о социальных льготах и монетизации этих льгот. Совершенно естественно, он прошел экспертизу и в Министерстве здравоохранения. И мнение было неоднозначное. Но к общему знаменателю все-таки в конце концов пришли, и охарактеризовали его так: этот закон носит в первую очередь промежуточный характер. И в дальнейшем он будет, конечно, трансформироваться и развиваться.

Марина Катыс: Спасибо. Я не думаю, что ваши объяснения обнадежат тех пенсионеров, которые лишились натуральных льгот после принятия этого закона, но уж раз промежуточный закон, значит промежуточный.

Николай Федорович из Москвы, пожалуйста, ваш вопрос.

Слушатель: Юрий Владимирович, у меня такой вопрос. Лет 50 назад в Москве был бум по поводу новокаина. Какой-то румынский профессор со своей аспиранткой чудеса творил. Кожа у 70-80-летних молодела. Как сейчас? Это что, блеф был? Что это такое?

Марина Катыс: Николай Федорович, спасибо за вопрос. Юрий Владимирович, пожалуйста, вам слово.

Юрий Конев: Николай Федорович, наши средства массовой информации, к сожалению, частенько грешат тем, что используют для рекламы некоторые достижения сомнительного свойства. Такое же отношение мое собственное и именно к новокаину. Периодически всплывают самые разнообразные лекарственные препараты, и выясняется, что они обладают геронтопротективным свойством.

Более того, сейчас рынок лекарственных средств захлестнула волна биологически активных добавок. Наше население, к сожалению, не очень ориентируется в этой ситуации, потому что биологически активные добавки к лекарственным средствам никакого отношения не имеют.

Марина Катыс: И потому не лицензируются.

Юрий Конев: Да, не проходят лицензирование и допускаются на рынок Госсанэпидемнадзором как пищевые вещества. А лекарственные средства проходят ряд испытаний, которые они должны пройти. Поэтому не всегда нужно доверять рекламе.

Марина Катыс: Спасибо, Юрий Владимирович. И я хочу предоставить слово Михаилу Константиновичу из Санкт-Петербурга. Михаил Константинович, пожалуйста, ваш вопрос.

Слушатель: Скажите, пожалуйста, длительные голодания, хотя бы по Брэггу, могут очистить клетку от этой наносной мутации и тем самым продлевать жизнь этой клетки сколь угодно долго? Или это блеф?

Марина Катыс: Пожалуйста, Юрий Владимирович.

Юрий Конев: Михаил Константинович, длительное голодание или длительное переедание - то есть любое вмешательство с позиций нутрицевтики или обмена веществ не приносит пользы организму. Поль Брэгг четко соблюдал все свои диеты, но ничего не доказал, потому что его физиологические параметры не отличались от средних возрастных параметров в его же группе.

Только умеренность в еде, а это известно с древних пор. Допустим, число калорий должно с возрастом ограничиваться, это совершенно естественно. В рацион пожилого человека должно входить небольшое количество рафинированных продуктов, которые обладают высокой энергетической ценностью. А большинство продуктов, которое мы с вами употребляем, - рафинированные продукты. Эти рафинированные продукты, как правило, лишены витаминов, клетчатки.

Скажем, завтрак нашего пожилого человека, к сожалению, как правило, тормозит функцию кишечника. Если пожилому человеку, страдающему систематическими запорами, предложить начинать утро с ложки винегрета зимой, а летом - с салата, густо заправленного растительным маслом, то, уверяю вас, через три-четыре месяца у части пациентов запоры уйдут.

Марина Катыс: То есть разумность и умеренность во всем.

Юрий Конев: Разумность и умеренность во всем, да.

Марина Катыс: Спасибо. И Николай из Курской области, пожалуйста.

Слушатель: Добрый вечер. Не секрет, что в России о длительности жизни не может быть и речи, люди не доживают даже до пенсии из-за сердечно-сосудистой патологии и прочих болезней. Я хотел бы задать вопрос по поводу патологии сердечного ритма - слабости синусового узла, слабости синусового ритма, аритмии. Кроме электрокардиостимуляторов, можно ли как-то подлечить или как-то повлиять на усиление синусового узла и выровнять ритмы без оперативного вмешательства? Спасибо большое.

Марина Катыс: Николай, а о каком возрасте больного идет речь?

Слушатель: Молодой, до 50 лет, допустим, человек.

Марина Катыс: Спасибо. Юрий Владимирович, пожалуйста.

Юрий Конев: Николай, вы называете особый диагноз - синдром слабости синусового узла. Это может быть связано с различными нозологическими формами, которые вызывают этот синдром слабости синусового узла. И в молодом возрасте, как правило, изолированный синдром слабости синусового узла встречается не часто. Поэтому в лечении данной нозологии нужно соблюдать принцип, что, она не первична. Лечить нужно основное заболевание. Поэтому, если уже развился синдром слабости синусового узла, то, конечно же, единственным методом является навязывание ритма извне, или кардиостимуляция.

Марина Катыс: Увы, Николай. И Владимир Григорьевич из Москвы, пожалуйста. Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Мне 63 года. Я хотел бы спросить, как относится Юрий Владимирович к корейской медицине Су-Джок именно для продления жизни, для омолаживания?

Марина Катыс: Спасибо, Владимир Григорьевич за ваш вопрос. Юрий Владимирович, пожалуйста.

Юрий Конев: Владимир Григорьевич, вся народная медицина, которая использует для лечения и травы, и неспецифические методы воздействия на биологически активные точки, может применяться с различными целями. Но еще раз хочу подчеркнуть, что влияние их на продолжительность жизни, к сожалению, не доказано.

Могу привести пример с индийскими йогами. Долго время считалось, что достижение определенных ступеней в постижении Йоги приводит к продлению жизни. Но исследования последних лет показали, что только йоги, живущие в умеренном среднегорье в Гималаях, достигают определенного прогресса в продлении жизни. А это в первую очередь связано с климатическими условиями, в которых они живут.

Поэтому однозначно сказать о том, что корейская или китайская медицина влияют на продление жизни не представляется возможным.

Марина Катыс: Спасибо. И Алексей из Москвы, пожалуйста, ваш вопрос.

Слушатель: Я бы хотел узнать, как влияет аспирин в качестве профилактики в пожилом возрасте. Мне 62 года. В последнее время я регулярно принимаю аспирин примерно по полтаблетки. И почувствовал некоторое улучшение работы сердца. У меня расширение вен, и нога перестала болеть.

Марина Катыс: Спасибо, Алексей, вопрос понятен. Юрий Владимирович, пожалуйста.

Юрий Конев: Алексей, ситуация такова, что аспирин в больших дозах обладает противовоспалительным действием. А в малых дозах, когда он применяется с профилактическими целями, он обладает дезагрегантным эффектом, то есть просто немножко разжижает кровь. С этим и связаны его кумулятивные эффекты.

Но применять аспирин нужно осторожно, потому что известны его системные эффекты, которые могут привести к поражению слизистой желудка. Применять нужно кишечнорастворимые формы. Я не буду называть препараты, потому что это прозвучит как реклама. Доза в этих препаратах не превышает 50-100 миллиграммов. Если вы применяете простой отечественный аспирин, то эта доза - 250 миллиграммов.

Марина Катыс: За прием?

Юрий Конев: Да. Но, еще раз говорю, надо с осторожностью принимать аспирин, потому что он обладает системными эффектами. А положительное его действие вы и сами на себе почувствовали.

Марина Катыс: И у нас вопрос от Ольги Васильевны с пейджера: "Скажите, пожалуйста, какие вы порекомендуете антиоксиданты, кроме алкоголя, которые хорошо применять в пожилом возрасте? Может быть, какие-нибудь особенные продукты?".

Юрий Конев:Антиоксиданты, вернее, вещества с антиоксидантным свойством, потому что истинным антиоксидантом является озон. Его биологическая активность настолько высока, что применять его с лекарственными целями не представляется возможным. К естественным антиоксидантам относятся вещества, содержащие витамины группы Е и группы А - жирорастворимые витамины, это прежде всего зелень. Петрушка, укроп обладают естественными антиоксидантыми свойствами.

Марина Катыс: И нам звонит Кант Константинович из Москвы. Пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте. Я вот по какому вопросу. Факторы наследственности, режима и социальных условий, какое их процентное влияние на долгожительство?

Марина Катыс: Отличный вопрос.

Юрий Конев: Приведу пример японских исследователей. До Второй мировой войны средне-ожидаемая продолжительность жизни в Японии едва превышала 40 лет. После Второй мировой войны, благодаря развитию именно социальных факторов и улучшению медицинских факторов, средне-ожидаемая продолжительность жизни в Японии приблизилась к 80 годам. Доля этих факторов в проблеме долгожительства - более 50 процентов. А вклад в долгожительство здравоохранения (как я уже говорил) - это примерно 10-15 процентов.

Марина Катыс: Спасибо. И Виктор Антонович из Москвы, пожалуйста.

Слушатель: Мне без малого 90 лет, несколько месяцев осталось. Я хотел бы знать, смогу ли я пройти в геронтологическом институте осмотр, чтобы найти слабое место у себя? Я пока не знаю, на что жаловаться.

Марина Катыс: Это просто замечательно, что вы не знаете, на что пожаловаться врачам. Юрий Владимирович, как вы ответите Виктору Антоновичу?

Юрий Конев: Дорогой Виктор Антонович, во-первых, я вас поздравляю с достижением столь значительной даты. Вы переходите в разряд долгожителей. Ведь когда человеку исполняется 90 лет, он переходит в разряд долгожителей.

Но если вас ничего не беспокоит - так ли уж нужно вам проходить какое-то обследование? Ваше состояние здоровья таково, что мне кажется, что если вас ничего не беспокоит, то этого и не требуется.

А так, в принципе, в Москве существует Институт геронтологии, и в нем можно пройти обследование любому человеку, гражданину Российской Федерации.

Марина Катыс: Бесплатно?

Юрий Конев: Да, конечно. У нас медицина пока еще не перешла на платную основу.

Марина Катыс: А какие условия для этого нужны? Не все же достигли такого почтенного и замечательного возраста, как Виктор Антонович. А если человек моложе 90 лет, он может пройти обследование в Институте геронтологии?

Юрий Конев: Там существует определенная регламентация, поэтому совершенно очевидно, что это возможно.

Марина Катыс: Спасибо, Юрий Владимирович. Всего вам доброго!


Исходная статья: Радио Свобода
Авторы:  Марина Катыс